Radio dysplasie

non, pas encore de reponse
je pense que ça devrait arriver d'ici 2 semaines

Normalement, depuis le mois de juin je crois, les radios doivent être faites obligatoirement avec le chien endormi. Et ceci, pour toutes les races et la lecture officielle.

Notre Babouille a été opéré de dysplasie. A la radio faite chez mon véto, qui connait bien, nous avions une hanche très mauvaise, limite luxation. Nous voulions la faire opérer. Arrivée chez le spécialiste pour l'opération (Mr Meheust), après différentes radios et faites sous un autre angle (je ne saurais pas trop vous expliquer...), il m'a rappelé pour me dire que la 2è hanche (que nous avions vu correcte avec la radio classique) était pire que la 1ere !! La 1ere ayant déjà un peu d'arthrose, c'était difficile d'opérer. Nous avons donc choisi d'opérer la 2èm.
Bab avait 10 mois, elle a maintenant 2 ans, et elle galope comme un lapin . Faudra voir dans le temps.
Elle a quand eu le bassin cassé en 3 pour cette opération (je ne saurais plus dire le nom que ça porte.. ).
Voici cette fameuse radio, faite différement :
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Et la radio faite de façon classique:
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et voici le résultat opérée...
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camoes vient juste de passer sa radio ils n'ont dit qu'il on remarquer un petit défaut sur la hanche gauche mais à part sa pas de soucis, il ne sera pas A mais surement B
enfin à voir après lecture du véto officiel!!!!!!!!

bon courage pour l'attente de la lecture officielle
j'ai toujours pas de reponse

C'est super long

On fait les radios et quelques années après, le chien peut quand même avoir des soucis... je le fais pour éviter que les chiens ne reproduisent ce problème. Bahia était A, radio officielle. Aujourd'hui, à 9 ans 1/2, elle a la hanche gauche avec beaucoup d'arthrose.. elle se retrouve dysplasique ... alors je commence à me demander si ça vaut le coup !

Pourquoi à 2 ans, c'est nickel et quelques années plus tard (elle a eu une fille qui était ok à 2 ans, peut être B, et à 4 ans, dysplasique ..).
Je ne pense pas que ce soit pareil pour tous les chiens. Bon, maintenant, il est vrai qu'au Portugal, ils ne s'occupent pas de ça.

Mais je suis sûr que sur un certain nombres de chiens radiographiés A ou B étant jeunes, on aurait des surprises si on refaisait les radios vers 8 ans.
Avez vous eu ou entendu ce genre de cas. Car en général, on ne fait les radios qu'une fois, pour voir si le chien est OK ou non.

Ce qui ne m'empêchera pas de toujours faire les radios pour des chiens qui peuvent reproduire, car si à 2 ans, le chien est déjà dysplasique, meiux vaut éviter la reproduction. En tous cas, c'est mon avis, il n'est peut être pas bon ....

Et Camoes, toujours pas de résultat officiel ...

je me suis planté .. c'est Saké qui attend son résultat officiel

Je suis d'accord, ne pas faire reproduire un chien dysplasique. Bonne retraite à Bahia et surtout de bonnes ballades

Merci Marie. Vous la reverrez peut être aussi à Nantes en classe vétérante
Un copain vient de me dire que si Bahia a de l'arthrose, cela ne veut pas dire obligatoirement dysplasie... c'est vrai, il n'a pas vraiment tort, Bahia prend de l'age, c'est aussi un peu normal qu'elle ait de l'arthrose. Bref, c'est bien compliqué tout ça
C'est vrai que sa hanche est usé par l'arthrose. Voici sa radio d'aujourd'hui, c'est mon véto qui a mis les mesures.
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C'est le côté où l'angle est à 90 ° qui l'a fait boiter (on voit pas les chiffres, donc c'est le côté de droite sur la "photo"), le petit crochet, c'est l'endroit où l'arthrose gène pour qu'elle tende bien sa patte. C'est vrai qu'elle est dans la cavité, mais à moitié ronger par l'arthrose..

Alors, problème de génétique ou de vieillesse ???
Je met la radio car ceux qui s'y connaissent pourront me donner leur avis...

Oui, c'est tout comme nous, on prend un coup de vieux et ce qui va avec, l'arthrose, etc... On est à mettre dans le même bain pour bien des choses. Et puis, les portées, même si il n'y en a pas beaucoup cela ne doit pas arranger non plus, c'est du moins ce que je pense. Le principal c'est qu'elle ne souffre pas et qu'elle continue de vivre normalement, heureuse. Et c'est avec plaisir que l'on continuera à la voir en expos.

la dysplasie est genetique mais aussi environnementale.
difficile de savoir d'où elle provient (mis a part lorsque les parents ont été radiographiés)
mais pour moi ça semble bizarre qu'elle déclare une dysplasie avec arthrose alors qu'elle a été radiographiée AA a 2 ans (on sait que plus les radios sont faites tard, plus elles sont "fiables")

sur la radio de bahia, les femurs ne sont pas paralleles, donc difficile pour le veto de te faire un diagnostic de dysplasie (les angles de norbert olsen sont "faussés"), pour etre sur il faudrait faire une radio "dans les regles" pour pouvoir detecter s'il y a bien une dysplasie.

a mon avis les techniques de lecture utilisées en france ne sont pas les meilleures..(d'un veto a un autre il peut y avoir des resultats differents)
j'avais deja parlé de la technique pennhip qui a l'air beaucoup plus fiable, mais malheureusement pas encore reconnue par les club de race et tres peu de vetos formés en france..

soigne-bien ta louloute

apres 4 mois d'attente j'ai enfin reçu les radios de saké, elle est D
inutile de preciser que je suis degoutée
mais elle ne souffre pas et c'est l'essentiel (et elle a meme une chance de peut-etre ne jamais en souffrir d'apres le professeur genevois)

mauvaise surprise

Désolée pour Saké et pour toi, mais il faut se dire que certains chiens ne sont pas handicapés par cela et travail toute leur vie.
N'y-a-t-il pas un problème de lecture ?
Nous avons reçu le résultat de Calia (Chicca) : B mais pour nos vétos elle est A.

pas de probleme de lecture, j'ai emmené la radio a l'envl de lyon et le professeur genevois (lecteur officiel pour un paquet de races) a confirmé son stade de dysplasie (avec examen orthopedique)
pour le moment c'est sur qu'elle ne souffre pas et il m'a dit que si elle garde sa musculature et que l'hygiene de vie est controlée (pas de surpoids + exercice physique regulier) il se pourrait qu'elle n'en souffre jamais.

mais pour la reproduction c'est deconseillé (donc je pense la faire steriliser)

pour les radios, a l'heure actuelle elles ne sont pas toutes fiables, il y a beaucoup de faux negatifs, d'où l'interet pour la reproduction de n'utiliser que des chiens A ou B.
seul le penn-hip est fiable car il permet de voir la laxité ligamentaire et de la mesurer, malheureusement cette technique est sous brevet americain et je crois qu'il n'y a que 2 vetos en france qui ont l'agrément pour les faire (le professeur genevois en fait parti)

voici un lien vers un article très interessant concernant la dysplasie et le penn-hip (écrit par une veterinaire)
http://chasseurdombre.free.fr/notions-veto.html

4 mois pour avoir un résultat de lecture... c'est pas vraiment normal, c'est long !
Pas de chance pour Saké , je pense qu'il y a beaucoup de dysplasie dans notre race... et que s'ils étaient Tous contrôlés, on aurait des surprises (imagine qu'il ne faudrait pas faire reproduire ces chiens, ni leur frère et soeur puisque porteurs.... il y a du boulot à faire ! )

Comme l'a dit Marie, cela n'empêche pas le chien de vivre. Mais malheureusement, il faut faire attention aux excercices...

Un jour, un juge m'a dit qu'il trouvait que tous ces examens de plus en plus poussés n'était pas toujours necessaire, car de toute façon, on trouvera toujours quelques choses....

Mais là, je vois par exemple que Bahia à quand même une faiblesse de sa patte gauche, donc parfois, ça gêne quand même. Mais il ne faut pas en faire une fixation, ma Bahia va avoir 10 ans, et toujours envie de courir , donc, profites en avec Saké

Désolé pour toi saké

c est vrai que c est un coup que tu prend quand on annonce ça .désolé pour vous 2

j'ai également reçus les résultats des radio de camões il est C
moN, véto n'avait dit qu'il serait B car s'est Juste la hanche gauche qui est légèrement dysplasique la droite parfaite.
Ce qu'à confirmé le véto officiel de la CAMILA
tant pis camões n'aurra pas de descendance pourtant je pense qu'il aurrait fait de beaux bébés mon loulou!!!!!!!

Je ne comprend pas, tu as reçu le résultat de Camoès, on te dit qu'il est C mais le véto du CAMILA te dit qu'il serait B?

Pour la reproduction, il faut voir... je pense qu'il y a au moins 1 femelle de membre du forum qui était C et a reproduit. Maintenant, chacun fait comme il veut. J'ai fait reproduire Bahia qui était A avec Rubis qui était A et pourtant... nous avons eu Bab qui est D ... c'est bien compliqué la génétique (mais je pense que c'est Bahia qui a apporté ce défaut).
Même si je pense qu'il faut éviter de faire reproduire avec de la Dysplasie. Mais vu qu'au Portugal, il n'y a pas de radios de faites... ce n'est pas facile de séléctionner des géniteurs ayant moins de risques venant de là bas.

Si vous avez de très jolis chiens , avec de bons types, pour vous, est ce que ça vaut le coup d'éloigner de la sélection des chiens qui sont C ?
C'est une question et éventuellement, ça permettrait d'avoir des avis, y compris d'éleveurs depuis longtemps (même d'autres races) qui pourraient nous faire part de leur expérience .

Quand je pense au malinois, il y avait Xjellaba, qui n'était pas joli, une oreille pas droite... bref, pas le top de la beauté ! Ce chien a finalement été confirmé après des discutions, il a reproduit et on peut dire que c'est un des piliers de la sélection (travail). Il a beaucoup apporté. Après, c'est aux éleveurs de ne pas faire n'importe quoi, et ne pas "croiser n'importe quoi avec n'importe qui" . C'est aussi ça la sélection....

Ce n'est qu'un avis....

je pense qu'il y a beaucoup de dysplasie dans notre race... et que s'ils étaient Tous contrôlés, on aurait des surprises (imagine qu'il ne faudrait pas faire reproduire ces chiens, ni leur frère et soeur puisque porteurs.... il y a du boulot à faire ! )

C'est certain, le principal c'est que le chien vive bien et le plus normalement possible tout en faisant attention aux exercices comme le précise Bahia

Désolé pour toi et Saké ,je me joint a ta peine Saké a beaucoup de chance de t'avoir ! idem pour Cameos

tout à fait d'accord avec toi bahia, la génétique c'est très complexe!!!!! Des chiens A ne font pas que des A, ainsi que les C peuvent reproduire et avoir des petis qui seront A ou B .
Dans les goldens il à été fait tout et n'importe quoi. Tant que sa rapportait du fric ils se foutaient bien de avoir si leur chiens étaient dysplasique ou pas!!!

se que je regrette c'est que camoes avait de bon résultat en expo bien que j'en ai fait que trois!!!!! et que j'avais prévu d'en faire d'autres d'ici la fin de l'année.
La race est si peu représenté que je pensait que s'était important de la promouvoir
Mais bon on verra pour le plaisir j'en ferai peu être encore qui c'est!!! surtout qu'en expo les juges ne demande pas ls résultant de dysplaxie.
Tant que sa ne lui pose pas de problème pour l'agility s'est le principal.
Heureusement qu'ils sont en D


bahia c'est mon véto à moi qui n'avait dit qu'il serait certainement B Vu sa hanche gauche, c'est la CAMILAqui lui à donné C

Désolé pour toi catherine
Dur dur pour les frangins, j'éspère que Capone ca ira

Catherine, tu peux continuer à faire des expos, comme tu le dis pour promouvoir la race. Parce que si en plus, les chiens qui sont dysplasique ne font plus d'expos...
Du moment que ça ne gêne pas le chien, comme je l'ai dit, il ne faut pas en faire une fixation et continuer à faire faire un peu d'exercice au chien, car c'est en le musclant qu'il compensera.

pour les mariages A A qui donnent du D voir E c'est malheureusement les mysteres de la genetiques.
de ce que j'ai compris, les genes de la dysplasie sont nombreux, et c'est en associant ces genes que la maladie apparait.
donc un individu depisté A peut etre porteur de quelques genes de dysplasie, mais pas assez pour developper la maladie lui-meme.
si on le marie avec un autre chien qui porte les genes complementaires de la dysplasie, il peut y avoir des chiots dysplasiques.

sinon il y a un autre cas de figure :
un chien qui sera "couvé" pendant sa croissance (pas de surpoids, pas trop d'exercices, aucune situation "a risque" etc..) mais dysplasique peut etre noté B voir A car rien n'aura favorisé la dysplasie.
par exemple si moi avec saké j'avais fait plus attention (pas de jeux violents avec sushi, pas de courses effrenées a courir apres mes 2 autres chiens alors qu'elle etait toute jeune, pas de sauts etc..) elle aurait peut-etre pu etre lue C (voir B)

En gros, un chien qui a le patrimoine genetique pour developper la dysplasie peut ne pas en presenter les signes (sur les radios) si il a été couvé jusqu'au moment des radios (il y a eu une experience de faite a ce sujet avec des bergers allemands), mais si ce chien est lu A ou B il sera quand meme atteint de dysplasie (donc porteur) et la transmettra a ses descendants (c'est ce qu'on appelle les "faux negatifs")
Un chien qui n'est reellement pas dysplasique (les genes ne sont pas presents ou alors pas assez suffisants pour declarer la maladie) peut avoir une croissance "a risque" sans pour autant presenter de signe de dysplasie (puisqu'il n'est pas porteur des genes)

d'ou les limites des radios actuellement.
on ne sait pas comment a grandi le chien pour etre sur du pronostic.

le penn-hip, lui intervient de maniere plus fiable parce qu'on calcule directement la laxité ligamentaire, et là, meme si le chien a grandit dans une cage, la laxité sera quand meme presente si le chien est dysplasique, donc on a plus de "faux negatif".


pour les expos, je pense aussi en faire encore quelques unes (mais cette fois, pres de chez moi, fini les longs trajets lol)
catherine on se verra surement a lyon